一步都不能退／專訪維權分子胡佳（上）

訪問、整理：涼粉

胡佳的維權歷程

問：我們都閱讀了一些內地報章，從中得知胡先生從事很多方面的工作，可以簡單介紹一下你關注的工作嗎？

胡：我想現在最主要是維權吧。我從八、九十年代就有民主化的訴求，環保啊，宗教自由啊，愛滋病（病人權益）啊，言論自由，遷徙自由（城鄉戶籍自由）啊等等都是人民在大地上活動的基本自由，我的目標都是維護人的基本權利吧。但是中共就將這些都政治化起來，我們不是高高在上的，在法治社會，人權得不到尊重、「有法律沒法治」、「重皇權輕人權」都是實況（記：皇權是？） 是皇帝的權利吧……嗯，是共產黨的霸權。我認為這些都是必須改變的。

問：我從報章得知胡先生你在環保方面都十分關注，好像包括親身保護藏羚羊（笑），可否向我們介紹一下呢？那你之後又接觸過甚麼範疇呢？

胡：96年的一件事是真的（笑）。我的環保工作是從一九九六年開始，那年我從People Daily（人民日報）閱讀了一篇小小的文章，那是關於一個日本老人到中國沙漠植樹的故事。你都應該知道People Daily是一份官方報章，但是也有這些報導。當我看到後，覺得非常感人，所以就將一百塊人民幣送到那個團體。後來我大概一個月後打電話問那個團體收到沒有，他聽到非常開心，我問有多少人給錢幫助，心想People Daily是大報，每天看的都是成千上萬，應該有許多人幫助，但是他卻簡簡單單地答「收到的只有一個人，就是你啊。」我聽到感到多麼的悲涼啊。有其他國家的人到自己的土地上種樹防止沙漠化，但中國竟沒有人去那，而且中國人看到這感人的文章怎麼會這麼冷漠？中國人對社會的心怎麼會這麼冷？所以我就與朋友在 96 年 3 月 23 日坐火車，到內蒙最邊境的地方去了。那個地方是多麼的潔淨，非常非常的大，飛鳥啊、青蛙啊都非常親切。中國的北方很凍，種樹一點都不容易，到處都是凍土，是非常硬的，就像打在石頭上一樣，手也感到痛呢。在土地上開一個小坑，把樹苗放上去，最後澆水，澆水的時候就像撫摸它，令它成長。

96年初出社會

其後我知道北京有個學生組織，叫Green Students Forum，綠色學生論壇，是學生環保組織，大家都不知道怎麼搞活動，我就幫助他們了。96年可算是我初次步入社會的時候。到了98年就參與保護藏羚羊的活動，到青海、西藏的地方去鬥那些捕獵者。那是一個很痛快的過程吧。在高原上有高原效應，在那兒行就像你在香港背上三十公斤的東西般，你會頭痛、作嘔，但是我們都工作，保護生命。我不知道香港有沒有動物園，但是西藏就像非洲，是動物的家園，你駕車到那就是客人。見到捕獵者，我們就開槍了，槍戰，後來就捕了他們，在那兒就是……戰場吧。因為作為男人是要上戰場吧，是血和汗的付出。生命對高原是非常重要的吧，沒有人能有權拿他走。

01年  愛滋病的情結

到了01年，我就投入愛滋病的工作。中共對於愛滋病都是政治化了它，將它定為「資本主義社會墮落的生活方式」，是吸毒，同性戀，還有賣淫，就是這樣把愛滋病污名化，所謂的污名化是認為此病是不潔的，所有染病的人都是活該的。對中國來說，認為「萬惡淫為首」，所以對老百姓來說是非常負面的。01年，「中原血禍」就被廣泛認知了。河南、山東、安徽、湖北、陝西、山西都發生了大量以血傳播愛滋的情況。這事的源頭是什麼呢？是地方政府的一種政策，宣傳人民去賣血，他們對人民每次都取 800cc 的血，放在一個共同生產血製品的機器中，分裂出一些血漿之類的東西，而紅血球、白血球、血小板之類就回輸到賣血者身上。試想想，如果當中只有一個人有愛滋病、乙型肝炎的話，那就全都有了。而且針筒全都沒消毒，人不感染才怪。這個政府是多麼的恐怖、無良啊。而且，在愛滋病大規模傳播以後，中共不但沒有為事件負責，而且還將它政治化起來。宣傳什麼戴安全套啊之類，彷彿自己沒責任，但根本上，共產黨才是罪魁禍首。嗯……1989年之後我就吃素信佛，因

為我認為這是人命關天。在2002年的平安夜，的我陪著一個14歲的愛滋病少年，他在床上緊握著我的手。當我握著他時，我感覺到我們的靈魂對調了，「我」望著站立的胡佳，看見他的未來，但是「我」就感覺不到自己的任何，因為我就快死了。那刻是多麼的難受。自此以後，我就覺得我必須去管，為生命而付出，之後我就決定投入了維護愛滋病人權益的事務了。

問：你之前說到自己有很多不同範疇的工作，例如環保，但是現在卻集中有關維權的工作，為什麼有這個改變？當中有什麼連貫呢？

胡：嗯……應該這樣說，我從來沒有離開過環保。例如在青海的（環保）活動我還有與朋友商討、談論保護力量、做宣傳工作等等。如果要是有連貫的話，那可以說是對生命的尊重吧。我認為眾生有佛性，個個都有生存的權利。眾生是平等的，是沒有可以傷害其他生命的權利。（記：怎樣保護呢？）我在西藏的時候，如果有一些小生物在我手臂上的話，我不會弄死牠啊，也不會用手彈牠、夾牠等，而是會在找牠是從哪兒來的：是從樹上還是地上？ 如果是地上的話，我就會把手放到葉子上，讓牠爬回大自然。這我想是最能尊重生命的表現吧。

（下期待續）