社會︳【立法會系列】愚俠移山（專訪張超雄）

文：包包

公民黨黨員、前立法會議員張超雄，於是次選舉中落敗，暫時結束議員生涯。現在，他會如何為自己定位，又會如何檢討自己和不同人物、組織的關係？他的去向又會如何？

公民黨內，繼續上路

問：很多選民心目中，你與公民黨格格不入，為何你會加入該黨？
答：這是外界對我的誤解。我是創黨黨員，不可以說是「加入」公民黨。其實我跟四大狀的政治及民生立場一致，就是為了追尋及建設公民社會、關注權力財富的不均，只是各人有不同專長，不是每人都只專注民生議題。但他們需要時間去改變形象，拉近律師與基層間的距離，我承認公民黨在這方面仍須努力。

問：貴黨予人缺乏鮮明立場的印象，這也成為對手的攻擊重點，你怎樣看？
答：外界常批評公民黨「面目模糊」，的確，有時我們避免了具爭議性的議題；原因是對某些議題，我們內部也有著不同看法。例如公民黨向來吸引知識分子及中產，很多人極力勸我，現在是直選，不是社福界，理應選擇一個吸引更多人的位置──只為弱勢社群爭取，不足以獲勝；如講多數人關注的議題如屏風樓、通漲等，贏面應較大。然而，我覺得選舉最大目的，是推動社會運動，而選舉是宣揚政治理念的機會，不應只顧吸引某階層的選民，而失去自我。當然，既然參選，當然希望能夠勝出，發揮自己的政治理念。所以也要檢討今次的策略。

事實上，公民黨並無一個建黨的過程；也就是說，創黨之前，我們並沒有一段為共同目標合作的經驗。我們有框架、有黨章，但不結實，很多事都未有肯定的立場和答案，而有待建立和磨合。這是我們最大的弱點。

問：據知你將會成立一個叫「正言匯社」的組織。為何有此打算？
答：競選後，想不到有相當多人願意幫手。他們或對公民黨認識不深，或仍抱有懷疑，未必想入黨，但認同我的做法。尚在籌備的「正言匯社」便可讓他們參與相關活動

與社民連的「恩怨」

問：可否談談你和社民連，在選舉期間的「恩怨」？
張：我與社民連說不上有恩怨，只是選舉完了，覺得有不妥之處，有必要澄清。毓民一直追打公民黨參與功能組別選舉。其實上屆我參與時都有掙扎，我也不贊成這小圈子選舉；但把邏輯稍稍拉遠，你就發覺：放棄三十席根本就無法制衡建制派。毓民一直說選舉不公平、不應參與，參與就代表認同，那他為何參選呢？我認為功能組別議員的位置不是服務該一個功能組別，而是服務社會，並對社會負責任。

問：毓民從沒正面回應為何仍然參選，僅稱當時的行為做「政治論述」，你有何看法？
答：這是選舉手段。好的政治論述，就是把不容易明白的道理清楚呈現於市民眼前，讓人理解當下的權力狀況。毓民作為政治領袖完全沒有誠信，他參選只為「贏」。我一直堅持不攻擊自己人，但毓民專挑「自己人」來攻擊。我認為（「自己人」）最終目的應該是爭取民主，而不是為贏而贏。目的搞錯了是最大的毛病。為贏而贏不是我的看法，因這跟爭權奪利毫無分別。

問：您提過長毛就像「哲古華拉」，更害怕他被「卡斯特羅」驅逐。這「卡斯特羅」在影射著誰嗎？
答：哲古華拉那時明明就是被得到權力後的卡斯特羅驅逐的，你也知道。我絕無意挑撥離間，但這擔心是有的。

面對經濟危機，弱勢怎辦？

問：你對現時香港經濟的整體看法為何？
答：我認為香港太過商業主導，而且經濟尤其集中在金融地產，財富、權力也過份集中。香港是個太過「經濟」的地方，而經濟談的，其實應該是人的生活。特首今年也開始使用這套語言，提及文化、環境、保育等要素，但都流於口號。

問：這些可怎樣改變？
答：改變要多方面、長遠的去做，以提升公眾意識為目標，將公民社會提升，令人有自信，覺得這個社會自己是有份的，到時就可作文化上的改變。其實這過程已經開始，例如天星、皇后等事件，就是例子。

問：經濟危機來臨，你會否擔心基層、弱勢的權益被壓窄？如何應對？
答：其實頗為擔心，這次危機似乎會一波一波的來，而綜援、生果金、最低工資等福利推進，很可能失敗甚至被剝減。

應對方面，一些鼓勵互相扶持、合作的社區經濟計劃，如時分劵Ì、集體購買、食物銀行、實物援助等，是我們工作上的方向；即是說，要在社區上結網。這就要和不同的團體建立網絡，並要一些有組織、有能力、有資源的人，去在社區裡工作。這方面，各團體還未有統籌性的聲音，但已開始討論。

現在香港固然是面對著危機，但也是個開展新思維的時機。現在的情況是「迫到埋身」，一些改變是可以帶出的。但問題是要有人去做，不做就不會有改變。

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後記：記得在另一次的後選舉討論會上，曾有與會者問張超雄，會否退出公民黨。他回答會留在黨內，並嘗試讓自己的想法得到黨員的認同。觀乎張超雄今日的回答，公民黨內部的一些討論，怕也不足為外人道——的確，既然公民黨選舉政綱，大談要推動公共事業的公私營合作、讓外資更自由進出本港等等，又云「自由企業的精神」處處受「官僚主義」所縛，張超雄又會如何抗衡這種比較右翼的觀點？另一方面，張超雄將工作重點放在和各團體合作，以外部結連來抵抗經濟危機的影響，未知在他失去議席之後，成效將是如何？無論如何，這些大概都是一個愚公移山的過程。